对话蔚来创始人李斌：蔚来单车均价比奥迪贵18万，比宝马贵七八万，比奔驰贵数万
李斌最近提出了一个反共识：在汽车行业，过去大家都认为，量上去了，成本自然就会下来。但现在反过来了，量上去了，成本反而也可能上去了。
李斌叫这个现象为“规模不经济”，背后的原因，是AI行业现处于不计成本投入的阶段，对内存等资源需求庞大，导致汽车企业的需求一旦起来，就会直接与AIDC（人工智能数据中心）行业形成资源竞争。
“你要得少一点，人家还可以给你打折；你要得多了，对不起，价格反而上去了。”李斌告诉雷峰网 (公众号：雷峰网) ，“这个很有意思。”
蔚来也未能独善其身。第二季度，蔚来单台成本较去年底上涨了1.4万元，按当季销量计算，一个季度相当于凭空多出约15亿元成本。
李斌预计下半年成本仍将继续上涨，在现有基础上还可能增加两三千元。“这些都是没有谈判空间的，我们完全无法谈判。”李斌说。
更有意思的是，在如此严峻的成本环境下，蔚来交出了一份反常识财报：上半年累计交付19.11万辆，同比增长67.4%；实现营收576.7亿元，同比增长85.8%；毛利总额107.7亿元，同比增长282.2%；综合毛利率达到18.7%，同比提升约10个百分点。
营收增速跑赢了销量，毛利增速又跑赢了营收。与此同时，蔚来二季度经营利润为2.07亿元，连续第三个季度盈利。
蔚来也跑赢了行业，根据乘联会数据，今年上半年乘用车零售量同比下降20.2%，整车制造利润率只有约1.5%，同比近乎腰斩，按单车均价20.2万元折算，单车净利润不足3000元。
不过，也有人提出质疑，蔚来连续三个季度经营利润转正采用的是Non-GAAP口径，其中剔除了股权激励等非现金项目。因此这个利润数字是否足够“硬”，仍然存在讨论空间。
对此，李斌表示，判断一家公司的经营质量，更应该看经营利润，而不是被利息、投资收益等非经营因素干扰的GAAP净利润。比如蔚来对长鑫等项目的投资，确实会改善GAAP利润，但这不能代表汽车主业本身的经营能力。
核心在于，蔚来能否持续把技术创新、产品研发和服务体系转化为经营利润，这才是企业实现健康、可持续发展的基础。
“去年大家讨论的是，蔚来能不能盈利？我们盈利了。然后又讨论能不能持续盈利？我们也持续盈利了。现在大家又在问，到底应该怎么看蔚来。”
李斌说，无论外界如何评价蔚来，蔚来内部还是比较笃定的。在经历前两个阶段后，蔚来已经进入了以经营质量和可持续盈利能力为核心的第三阶段。
能直观反映经营质量的是，2026年二季度，蔚来平均成交价达到40.6万元，7月进一步提升至43.46万元，已全面超越BBA，比奥迪高出约18万元，较宝马高出约七八万元，较奔驰高出数万元。李斌认为，这意味着用户越来越认可蔚来这个品牌。
蔚来联合创始人、总裁秦力洪补充了一个数据：目前品牌因素在蔚来用户购车决策中的占比已经超过30%，位居第二，李斌预计明年品牌因素会上升到第一。
单车均价反映的是蔚来经营质量的上限，而以效率为主的体系能力保的是可持续盈利的下限。
自去年开始，蔚来围绕用户价值创造，建立全员经营CBU机制，并将AI进一步融入经营管理，让组织从花钱做业务转向更精细地计算投入产出。这种变化已经开始体现在经营结果上。过去一些做得并不够好的环节，如今通过CBU机制逐步得到改善，经营效率持续提升。
对蔚来而言，如果千亿元规模的销售额能够通过5%的效率提升转化为50亿元经营成果，这意味着体系能力正在真正转化为利润，而非停留在组织变革层面。
行业趋势也正在验证蔚来的选择。
纯电渗透率7月达到44.3%，是增程加插混的1.5倍；在NEV内部，纯电占比已达到68%，是插混加增程的两倍；与此同时，大型SUV纯电渗透率超过40%，连续6个月销量登顶。
只做纯电的蔚来，增长顺势而为。
9月3日，蔚来发布财报后的第三天，李斌与秦力洪在蔚来上海总部的一间会议室里，和包括雷峰网在内的小范围媒体进行了长达三个小时的交流，以下为经编辑后的对话实录：
01
AI正在对汽车行业形成三重暴击
问：上半年蔚来营收、毛利和经营质量都有明显改善，这背后的核心因素是什么？这些能力能否支撑蔚来下半年乃至明年持续盈利？
李斌： 我们还是有信心的。现在我们控制成本和费用的能力，比以前强了很多。另一方面，在销量增长上，我们也建立了一套自己的底层方法，叫“6P模型”，现在对销量的预测准确度比以前高很多。
有些车型，我们已经可以做到提前三个月预测销量，偏差率控制在10%以内。需求预测本身并不容易，但现在整个经营体系的可预测性确实比以前强了很多。
问：上半年蔚来营收已经进入中国自主品牌前三。现在汽车企业的评价体系是不是也应该发生变化？您认为看一家车企最重要的指标是什么？
李斌： 我觉得首先还是要看增长质量，包括单价、毛利率、产品结构以及整个经营质量。比如一家公司的销量里还有大量插混、增程甚至油车，这些可能都是未来需要填的坑，这种增长和纯电增长的质量是不一样的。
所以我一直建议大家可以做一个“中国品牌纯电销售收入排行榜”。把销售额、毛利、单价以及增长质量综合起来看，比简单看销量或者营收更有意义。
因为数字背后还有数字。真正评价一家企业，要看它增长的部分是不是符合未来趋势，以及这些增长有没有带来健康的经营结果。
问：今年下半年新车上市任务基本完成，在没有新车刺激的情况下，蔚来拉动销量的核心抓手是什么？Q3交付指引低于市场预期，销量是否进入瓶颈期？
秦力洪： 下半年准确来说是7月中旬以后新车上市任务基本完成，接下来销量增长还是来自多个方面。首先要看整个市场，如果四季度出现局部回暖，我们希望能够抓住市场机会。
第二个非常重要的因素是价格稳定。新车价格剧烈波动，会直接影响二手车价格，进而影响消费者购买新车的决策。我们一直在跟踪这个指标，乐道L60目前在细分市场里的二手车价格表现就比较坚挺。
第三个是精益效率。我们全国一线销售人员数量是相对固定的，如果把每个人每天能够投入的时间看成生产力总额，真正要做的就是让每一个人的有效工作多一点，减少无效工作。
所以我们没有什么神奇的大招，核心就是抓住市场机会、保持价格稳定，同时把最基础的一线生产力一点点提升起来。
李斌： 还有一个冷知识，我们公司增长最快的一年恰恰没有发布新车。我们现在还是非常有信心，因为新增订单量一直在逐月增长。
大家有时候看交付量，比如去年12月交付两万多台ES8，但这并不意味着当月新增了两万多个订单，其中还包括前期库存订单。所以我们内部真正看的是新增订单，目前这个指标增长还是非常健康的。
问：上半年蔚来营收、毛利等经营数据表现不错，但财报发布后股价出现波动。您认为资本市场目前低估蔚来的地方是什么？
李斌： 资本市场的价格反映的是投资人在这个时间点对公司的综合认知，影响因素非常多。说实话，如果我能把股价为什么涨跌解释清楚，那我可能已经发财了。
但我确实认为，汽车行业现在有点被低估。AI对汽车行业形成了三重暴击：首先是内存、PCB、铜、铝甚至电池等资源被AIDC大量吸走；第二是人才被具身智能等新领域吸引；第三是资本市场的注意力也被这些领域吸走了。
我们身上有几方面可能被低估。第一是全栈技术能力，包括芯片、操作系统和AI能力，这些都是AI时代的底层能力。第二是能源业务，包括换电、能源服务等，它的价值也没有完全被市场理解。