做机器人第十六年我看到了“黎明的光”——对话宇树科技董事长王兴兴
做机器人第十六年 我看到了“黎明的光”——对话宇树科技董事长王兴兴
8月19日, 宇树科技 登陆科创板,成为A股“具身智能第一股”。
今年是 宇树科技 董事长、总经理兼首席技术官王兴兴做 机器人 的第十六年,但更重要的节点要回溯到央视2025年春晚:16台Unitree H1人形 机器人 穿花袄、转手绢,一曲《秧BOT》让 宇树科技 从行业圈层跃入大众视野,关注度与资源潮水般涌来。
光环之外,外界对于宇树科技的审视也在增多。当一家创始人烙印鲜明的明星创业公司走向公众市场,它能否在保持创新活力的同时,完成组织升级?具身智能领域的抢人大战已然白热化,如何构建可持续的人才体系?具身模型路线尚未收敛,如何在路线未明的情况下稳住阵脚,保证自己不在这轮技术迭代中掉队?带着这些问题,上海证券报记者在宇树科技上市前夕专访了王兴兴。
勇敢、大胆,坚持所相信的
上证报:你之前把上市比作高考,“高考”前这段时间,主要在忙些什么?
王兴兴:最近忙了不少,因为上市要对接投资人、监管机构;还在忙公司新产品的研发,在 机器人 这样的前沿领域,一定要保持技术和产品的快速迭代,我们最近在开发几款新产品、新技术,这部分工作量是比较大的。
上证报:你为什么在2016年从大疆离职、选择 机器人 这一方向?
王兴兴:我从小就非常喜欢科技,也非常喜欢 机器人 ,2009年读大一的时候,我做了第一款双足 人形机器人 。2016年,正好有外部投资者和客户愿意购买我做出来的 机器人 ,我就辞职出来创业了。
作出这一选择,还是出于对机器人行业的热爱,再加上产业化机会已经出现。那时,这个赛道还非常冷门,关注度不高,但我已经看到技术发展的方向和趋势,甚至公司发展会面临的一些情况,当时也预判到了。
上证报:从创业公司到一家上市公司,宇树科技在组织管理上发生了哪些改变?
王兴兴:内部组织的进化非常重要。人越来越多以后,如果管理跟不上,效率反而会降低。我们在上市前后已经做了不少改进,未来还要继续。
我认为组织管理的核心,是要发挥每个人的特 长和 优势,让尽可能多的人把事做好。同时方向要更清晰,如果方向变来变去,大家浪费了时间,也做不出东西。很多时候,哪怕是一个普通人,只要方向明确、要做的事情明确,也可以做出很好的东西。
上证报:宇树科技上市之后相当于迈入大学阶段,你觉得会面临哪些新的考验?
王兴兴:这是我觉得非常、非常重要的一件事情——上市以后,就像每个人上大学一样,我们可以接触更广阔的世界,和投资者有更多直接交流,同时也要接受更多监督。合规是底线,这点必须做好。
同时,借力资本市场,进一步提升公司的能力,做出更好的产品,为全社会作出更大贡献。这也是宇树科技的初心——用科技推动社会进步、造福世界。
上证报:上市后要面对很多二级市场投资者,你想对他们说什么?
王兴兴:请大家相信我们。过去几年我们已经做出一些成绩,我们会继续努力,把公司做得越来越好。
上证报:回望2016年8月刚注册公司的时候,如果让你给当时的自己发一条消息,你会说什么?
王兴兴:早年我对创业、对社会了解不多,心里也焦虑,压力还是非常大的,最大的问题是前路未知、没有经验。现在的我,会对当时的自己说——勇敢、大胆,坚持你的热爱,坚持你所相信的,努力把事情做到极致。
保持快速迭代,杜绝平庸
上证报:外界给宇树科技贴了一个标签叫“价格屠夫”,你怎么看?
王兴兴:其实我觉得我们没有做到“屠夫”的程度。我们的毛利总体来说是合理的,我们的策略一直是希望公司保持健康、现金流稳健,所以毛利率维持在合理水平,这样可以让自己更有底气地造血。而且我相信,每一个真正良好发展的行业,都需要有合理的利润,才能促进行业健康发展,不只是我们公司,而是整个行业。
上证报:宇树科技被普遍认为在硬件方面有优势,你认为这个优势的保质期有多长?
王兴兴:我在公司倡导一件事:每天保持自我进步和快速迭代,这样才能有长时间的生命力。对于一家头部公司来说,如果能保持快速迭代,别的公司一般是跟不上这个节奏的。但一旦我们自己松懈了,那马上就会变成一家平庸的公司。
上证报:未来在降本方面,宇树科技还有哪些减法工程?
王兴兴:最核心的是从设计阶段就把成本降下来,比如零部件的数量尽可能少、每个零部件适合开模、模具成本尽可能低、装配时对公差的容忍度要高……
我们做机器人已经十年了,每出一款新产品,工作量和压力依然很大,因为产业链比较丰富,要尽可能简化、规范化,能自动化的地方全部自动化。未来能做的事还有很多。现在我们一年可能造几万台机器人,但我理想中的目标是年产1000万台甚至1亿台,离这个目标还很远,还需要加倍努力。
见到具身智能产业黎明的光
上证报:现在不仅是机器人领域的初创公司,很多互联网企业、AI公司也在布局具身智能。你怎么看行业竞争格局?
王兴兴:随着技术路线越来越清晰,大家的关注度也在持续增加,未来的竞争肯定会非常激烈。但最核心的是,保持我们公司和产品技术的快速进化,提升自身的竞争力。在这个过程中,我们还是有很大优势的。目前机器人AI模型最大的问题,就是实物机器人与真实世界的对齐程度要足够高。这需要对硬件和机器人有足够的物理理解,而这恰恰是我们的优势所在。
上证报:很多创业公司花高价争夺人才,但宇树科技在这方面似乎相当克制。宇树科技是靠什么来吸引人才?
王兴兴:公司也有很多高端人才,并给予他们很好的待遇,这是必须的。但最核心的一点是,不能幻想花足够的资金和资源,就一定能找到合适的人。人才要挖掘,也要培养。我们公司很多人才就是内部培养起来的。资源、资金要花在对的人身上、花在刀刃上,这样效率才高。
最近几年的AI领域,很多技术突破反而是由中小企业做出来的,他们的AI迭代速度比资源更多的大公司还要快。从某种意义上说,这完全不是钱的问题。
当然,资源、资金肯定是非常重要的一部分,但更重要的是必须花时间去了解人才、去引导,包括我们自己也要去思考未来的方向。如果我自己不思考方向,团队干活的效率可能就比较低。但如果某些技术路线我非常清楚、非常明确,再去安排团队做事,效率会非常高。这种效率的差距,我觉得至少有5倍。
很多情况下,一家公司如果多几个层级,或者管理团队对技术发展路线不太清晰,绕弯路的概率就比较大。不过,这也可以通过规模化来解决,但对于中小创业公司来说,肯定还是希望效率更高一些。
上证报:你之前说过,很多时候是灵感的涌现,如果花十几个、二十个小时去思考一件事,肯定会成功。创业以来,你在什么方向上花这么多时间去思考?
王兴兴:过去几年,我花时间最多的方向是在基础AI模型上。比如2023年,我一直在思考,能否让机器人通过强化学习,在没有外部视角数据的情况下,自主运动、自主干活。
最近两年,随着大语言模型和预训练模型的技术路线越来越清晰,我思考最多的问题,变成了如何借助预训练和 海量数据 来提升机器人能力,而不单单是强化学习。
怎样的机器人模型,才能真正让机器人在各种场景下通用地干活。这是当下值得深入思考的方向,是一个需要长期思考的问题,估计也是未来几年最重要、最核心的问题。
上证报:你之前的判断是,具身智能“ChatGPT时刻”最快2年至3年、最慢3年至5年就会到来。依据是什么?
王兴兴:过去几年,我和公司内部团队做了大量的机器AI模型测试,小模型、大模型、VLA模型、世界模型都有。我现在更加确信,具身智能或机器人模型这个问题,未来肯定是可以解决的,这一点毋庸置疑。
要解决它,无论是模型结构,还是数据采集方式、数据训练方式,今年比前几年清晰了很多。大家对这件事的关注度和资源投入,也比前几年大了很多。
我大概看到了这条路线,可能还没有那么清晰,还有些岔路,但剩下的大部分就是工作量的问题。只要我们把人力、算力堆上去,这个目标基本上能够到。
我至少看到了“黎明的光”,就在我面前。
(文章来源:上海证券报)